# GT Label et Score environnemental :::success [Page Wiki du Groupe de Travail](https://wikixd.fabmob.io/wiki/GT_Label_et_ACV) * mailing list sur l'ACV * Impératif d'inscription pour rester au courant ::: # Echanges 25/04/2024 ## Présents-es * Justyna, Virgile, Erik, Eric, Nicolas ## Echanges * Rappel des échanges lors du séminaire * Mauvaise compréhension intervenant/assemblée * Certaine déception de l'assemblée sur le non protectionisme au sens si on regarde uniquement les émissions CO2 on ne protège pas contre l'arrivée de véhicues Asisatiques * Souhait de l'équipe conseil d'être mieux intégré à ce GT * Rappel des objectifs * Légitimier une aide * Descriminer des produits * Créer un outils à la conception * Proposition d'augmenter le GT à d'autres exercices que le score environnemental * Des exercices, sur les leviers d'éco-conception ou autres sont déjà prévues à partir du prochain GT * Proposition d'ajout d'une timeline objectif * Il faut bien garder en tête que l'outils peut être et sera améliorer. Il faut dégonfler les attentes autours de ce calculette * Mais pour améliorer, il faut des données, il faut y aller et améliorer. * # Echanges 12/04/2024 ## Présents-es * PLASSAT Gabriel * BOURLET Virgile * Eric BOESPFLUG * COLOMB Vincent * Erik Grab (Non vérifié) * Tatiana Bonnet * Tatiana Bonnet * Jean-Marie Madoré (Mobility Partner) (Non vérifié) * GAGNEPAIN Laurent * Nicolas Planchenault - Kandeel (Non vérifié) * Ligouy Jean Baptiste Baker-Prax (Invité) (Non vérifié) * Josselin Salmon (Non vérifié) * DUPUY Antoine * Antoine Zola (DGE) (Invité) (Non vérifié) * Victor Borges * Paulin - Maillon Mobility (Non vérifié) * Bertrand BARBEDETTE * Olivier CORNET (Acticycle) ## Présentation Lien vers la présentation : https://cloud.fabmob.io/s/AjT2Jt9nwBJE3EP ## Echanges * Rappels sur les données primaires et secondaires * Pays d'assemblage a un impact pour la batterie * Pour les roues, prise en compte du poids jantes, pneu et CAA. Le moyeu va dans la patie générique * Hypothèse casing alu pour les batteries * Placer amortisseurs dans chassis ? * En redécoupant avec partie générique, plus précis par la suite pour les émissions * Fichier de collecte * Important de prendre en compte la notion de durée de vie (en km ou année). Introduit la notion de réparabilité * Pour la durée de vie batterie,réglement de la batterie qui stipule 20000km x espérance de vie * Pour le calcul bonus eco auto : 8 ans 160 000km * Revue des résultats évaluation * Pas de prise en compte phase de ré-emploie ? * Si on parle de réparation (changement de composants), c'est déjà du ré-emploi. Pas de gestion de fin de vie * Si on parle de ré-emploi au sens réutilisation composants pour autre application, alors on peut parler d'émissions évitée par le ré-emploi * Hypothèse durée de vie : 30 ans, quelque soit le véhicule. * Hypothèse durée de vie : kilométrage varie en fonction de chaque catégorie * Explique la forte variation * Définition du kilométrage de réfèrence * 60000km parait élevé pour un 2RM (L3e). Erik regarde côté Michelin les indicateurs * Réfèrenctiel voiture : pas de réfèrentiel établi pour les ACV. Nbx travaux en cours (plateforme automobile, nations unis, ISO14025 sur dégradation produit dont voiture avec kmtrage et durée de vie en cours de définition suivant segmentation véhicule) échénace 2025. * Pour les ACV, l'important est définir l'UF (afin de ocmparer sur une même fonction). Ici ce qui pose problème, c'est qu'on risque de comparer deux objets différetns. Suggetsion : transporter 1 personne sur 30 ans avec 5 000km par an. Ou 2 personnes sur 30 ans avec 5 000km par an, puis 3 personnes etc.. * Se rapprocher de la PFA : 225000km ajd *  * Source INDRA, durée de vie moyenne : 19ans/voiture * un véhicule fermé aura toujours plus de km au compteur * un véhicule rapide fera aussi plus de km * Hypothèse Acticycle au quotidien 200j d'utilisation et 6000km par an. soit 30km A/R par jour * Stellantis confirme que l'AMI est utilisée comme 3ème véhicule. * Définition capacité de réfèrence * Chiffre autosolisme alarmant, 9/10 aux heures de pointe matin et soir (source A. Bigo) * argument favorable au véli * Repport 17 mai ald 3 mai 10h30-12h * Spécifier définitivement les définitions * Dév un outils de comparaison intra catégorie * Bascule du score en millipoint : ne discrimine pas que le CO2 et devient un score multi indicateurs * Attention, risque d'un score complexe pour un marché très petit * Idée : rapidement faire l'exercice pour une citroen AMI # Echanges du 10/04/2024 * Eric, Virgile, Gabriel, Nicolas * Préparation GT4 vendredi 12 avril * passage prod à vie : * idée pour mesurer la durée de vie : réparable par un garagiste, oui/non ? * à ce stade, l'outil (l'exercice) montre la défaillance des constructeur FR sur le critère réparabilité * note VE : pas de critère sur la réparabilité * 2 arguments pour défendre la méthode véli : * origine matériaux a un impact * impossibilité de mesurer la réparabilité * Finalement, * Conclu : * Partager les hypothèses * Origine des composants important # Echanges du 19/03/2024 ## Présent.e.s * Eric, Nicolas, Vincent, Laurent, Virgile, Gabriel * Retour de l'atelier#3 * Nécessite de creuser encore certaines données primaires même si satisfaisant dans la majorité * Partie batterie : la capacité varie de 1 à 10 selon les VELIS, besoin de creuser le sujet côté casing * Pour la roue : on pèse la roue directement sans le pneu. Le pneumaique peut faire des économies d'energie jusqu'à 30%. Cependant les pneus Michelin n'existent pas encor * Partie electronique : * Prochaine échéance mi avril * Pour l'ACV on s'intéresse à l'ensemble du cycle de vie * Sur la phase d'usage : quel niveau de fragilité ? Comment quantifier la durée de vie ? * Pour la batterie on peut à peu près estimer la durée, pour le pneu c'est plus compliqué * Quelle métrique pour la consommation d'nrj en phase d'usage ? * Impossible à savoir aujourd'hui * Sujet batterie Véli * Distinction chimie de la batterie ? (LFP/NMC) Oui, plusieurs ont évoqué la distinction. Au moins récupérable de par la marque/modèle. Baterie au moins fabriqué en France * Capacité * Masse * Fournisseur * Sujet batterie Vélo * 28 mars matin * Préparation séminaire XD * Juste besoin de bien connaitre les hypothèses, le contenu et le périmètre du GT score env. XD **Conclusion** * L'exercice de ce GT va plus loin que seulement la phase de production. Intègre aussi la phase d'usage. Besoin de déterminer un unité fonctionnelle ramenée au km * Plusieurs questions laissées en suspens, à re-explorer au moment de la bascule sur éco-balise **Planning** * Caler un point seconde quinzaine d'avril avec les développeurs d'écobalyse * 17 avril réu avec les dév écobalyse * 10 avril réu préparation atelier#4 # Echanges du 13/3/2024 ## Présent.e.s * ADEME : Eric, Virgile, Laurent, Gabriel, Vincent Colomb, Samuel Puygrenier * Nicolas Planchenault * Justyna Swat * Sébastien et Alexandre Hurstel (VeMoo) * Jean-marc Beller * Stéphane Gillet * Bertrand Barbedette * Corentin Consigny (BL évolution) * Guillaume Martin (BL évolution) * Charles Pugnet, Paulin * Olivier Cornet * victor Borges * JB Ligouy * Carmen Avatar * Dominique HPR ## Présentation * document présenté : https://cloud.fabmob.io/s/gK5PBSJQdzn9RYr * Rappel des conclusions du GT2 : collecte sur les principaux composants des véhicules à caractériser * Présentation de la collecte * 2 enjeux dans l'immédiat : - affiner la collecter - circonscrire le périmètre des composants qui vont faire l'objet d'une approche générique (utilisation de moyennes) * Bilan de la collecte :       * Sur les consommations, le sujet est plutôt expérimental. Nous avons quelques ordres de grandeurs mais rien de général. * Pour chaque catégorie VAE/L6e/L7e il faudra identifier des cycles spécifiques  * Roue : préciser type et matériaux ## Suites :::success **Actions identifiées** - [ ] sur les amortisseurs, il y a le projet AMOR HPE d'un amortisseur éco-conçu qui peut donner un "objectif" ::: # Echanges du 27/02/2024 * Présents Eric Boesflug Vincent Colomb Laurent Gagnepain Nicolas Planchenault Virgile Bourlet * Etat des lieu du GT * 6 retours de constructeurs * Prochain RDV le 13 mars pour échanger avec les constructeurs * Difficulté à sourcer l'origine des composants - zone de flou autour de l'alu * Pour les batteries, on est capable de descendre assez bas dans l'analyse * Rapprochement batterie voiture et vélo * sur bty auto, le casing est plus grand et contient une enveloppe (souvent alu) qui représente une masse significative dans la masse du pack batterie * Donc possibilité de réutiliser les calculs d'impact batterie pour les vélos/vélis * Important de connaitre l'origine * L'origine de la celulle * L'origine du lithium * Pour calculer l'impact d'une batterie il faut * Lieu de production des cellules * Capacité batterie * Technologie batterie * LFP (dont deux familles) * NMC (Nickel Manganèse Cobalt) 4 à 5 distributions de NMC * Quantité alu/acier * Ecobalyse * Multi-critère car important pour le textile * Données éco-invent pour la logistique * Pourrait se prêter facilement à l'exercice * Martin Régnier * Travail sur le Véli * Uniquement en C02 pour simpliciter * ADEME : donner un repère commun donc important d'aller sur Ecobalyse * Terminer de fixer les datas primaires primordiales * Retex bonus éco auto * Identification des élèments les plus sensibles puis construction de la méthode de calcul d'empreinte * Echange billatéral interne/constructeur * Bon moment pour intégrer les développeur * Juste après l'identification des données primaires impactantes * Approche un peu génériques par catégorie * VAE * L1 * L5 * L6 * L7 * Intégration de Guillaume Martin de BL évolution * Oui * Collecte représentatives ? * Hypothèses données secondaires * Pas forcément représentatif * Attention dans le discours à projeter rapidement sur le multicritère :::success * **Conclusion** : * On avance sur le fonds pour l'instant avec l'outils de Nicolas afin d'identifier les principales données primaires impactantes de l'ACV des vélis * Commencer à intégrer les développeurs rapidement lorsque l'on connaitra ces données principales * Migrer sur une pratique multicritères afin d'être le plus juste que possible dans l'exercice d'évaluation environnemantale et homogène aux autres applications de l'ADEME * **Planning** : * GT#3 : 13 mars réunion avec les constreucteurs * Débrief GT#3 : 19 mars ::: # Echanges du 5/2/2024 * Présentation : https://cloud.fabmob.io/s/DkoEWkrk8B9GaHZ ## Présent.e.s * Vincent, Gabriel, Virgile, Laurent, Eric - ADEME * Erik Grab, Justyna Swat - équipe conseil XD * Jean-marie Madoré - Mobility Partner * Alexandre Hurstel - VeMoo * Sébastien Hurstel - VeMoo * Nicolas Planchenault * Antoine Zola - Ministère de l'économie et des finances (industrie automobile). A Travaillé sur la réforme du bonus écologique. * Stéphane Gillet * Victor Borges * Charles Pellegrin * Charles Pugnet * Paulin - Maillon mobility * Bertrand Barbedette - Estaca * Carmen Blanchard - avatar ## Echanges * Identifier les véhicules les plus performants du point de vue environnemental pour leur attribuer des aides * Augmenter les aides aux catégories L (dont les vélis) * Il faut que la méthode soit objective et inattaquable de sorte à ce que l'éco-score soit applicable au vélis * Rappel des objectifs :  * Périmètre du travail : * VAE / L1 * L5 * L6 * L7 * Indicateur CO2 puis quantification par km parcouru * Rapide rappel de vocabulaire * Données primaires : données intrasèques (masse, nature, provenance du matériau) * Un modèle - arborescence décrivant le cycle de vie produit * Des données secondaires (Facteur émission gCO2eq) * Présentation résultats d'un VAE pour exemple * L'idée n'est pas de tout quantifier mais d'avoir un ordre de grandeur le plus juste * Se concentrer sur l'essentiel des impacts * Pour un VAE, le cadre représente 37% des émissions, la batterie 34%, pneus 5%... * Comment inclure les phases d'usage et de fin de vie dans cet exercice ? * Lors de la comparaison entre deux véhicules * Créer une unité de fonctionnelle (diviser par la masse ou nb de personnes transportées) * La phase d'usage d'un point de vue consommation/efficience est prise en compte * outil suisse proposé par Bertrand Barbedette : https://www.mobitool.ch/fr/accueil-1.html ## Présentation du fichier de collecte :  * Catégorie L à renseigner * Composants à catégoriser : châssis/cadre/batterie/roues/moteur (electronique de puissance)/assise/transmission * Partie consommation electrique * Comment prendre en ompte la lisaison au sol pour les véhicule lourds ? (LAS) * Ajout d'une case à remplir ? * Quelle quantité de matière dans le véhicule ? * Comment ne pas tomber dans la "sur données" lors de la collecte ? * Distinguer par pièce (ou ensemble fonctionnel) plutôt que par matière ? * Distinguer par matière plutôt que par pièce ? +1 Maillon Mobility - * Eco-balise, outils d'impact textile : https://ecobalyse.beta.gouv.fr/ * Comment prendre en compte les traitement de surfaces sur les matériaux ? * Pas de recettes pour l'instant -> à construire * La prioriété est donnée à la collecte pour l'instant * Comment prendre en compte l'impact d'un matériaux qui aurait une durée de vie plus longue que la durée de vie du véhicule en lui mmême ? ## Consignes pour le prochain atelier * s'inscrire sur la mailing liste : https://framalistes.org/sympa/subscribe/xd_gt_acv * Remplir le fichier de collecte : https://cloud.fabmob.io/s/neRc3CzoLFmxw6e  # Echanges du 20/12/2023 * enregistrement de la visio : **[LIEN](https://ademecloud-my.sharepoint.com/:v:/g/personal/gabriel_plassat_ademe_fr/EfK5LkZB8XZLu69qQpGzFMAB4J8_Vlv3hGCA6k6a5WvCdQ?nav=eyJyZWZlcnJhbEluZm8iOnsicmVmZXJyYWxBcHAiOiJTdHJlYW1XZWJBcHAiLCJyZWZlcnJhbFZpZXciOiJTaGFyZURpYWxvZy1MaW5rIiwicmVmZXJyYWxBcHBQbGF0Zm9ybSI6IldlYiIsInJlZmVycmFsTW9kZSI6InZpZXcifX0%3D&e=wdCreU)** ## Présent.e.s * Laurent Gagnepain (ADEME) STM coord. évaluation impact env. * Eric Boespflug (ADEME) service éco conception et recyclable à Angers : évaluation des produits, rendre accessible l'écoconception aux entreprises * Gabriel Plassat (ADEME) STM * Virgile Bourlet (ADEME) STM * Maillon Mobility (Charles & Paulin), projet Véhicule 3 roues * Jean-Marie Madoré (Mobility Partner, projet PREVER), projet de mobilité partagé * Sébastien Hurstel (VeMoo) * Alexandre Hurstel (VeMoo), véhicule VAE 3 roues * Stéphane Gillet (estaca) * Victor Borges (Kilow) * Arthur Allamand (Kilow) * Alice Mullin (Kilow) * Bertrand Barbedette (ESTACA) * JB Ligouy (Prax), 4 roues * Carmen Blanchard (Avatar) * Dominique Girard (HPR, urbaner), 6 véhicules à venir ## Intro * Eric et Laurent accompagne l'XD à l'instauration d'un score environnemental afin de : * Attribuer des aides aux utilisateurs * Comparatif automobile VS Véli pour parler d'efficience, écologie.. * Permettre de comparer les Vélis entre eux * L'objectif est d'aller assez vite afin d'attribuer au plus vite les aides ## Présentation d'Eric * **Fichier** : https://cloud.fabmob.io/s/nnwQxJsTNaTEQKb * ICV = Inventaire de Cycle de Vie. Donnée manquante dans le cadre de l'XD * D'où part-on ? * Outils sous un excel permettant ACV basée sur la base Empreinte https://cloud.fabmob.io/s/43Rf8kaBw6F29tb (Cliquer sur "Télécharger" en haut à droite) * renseigner la quantité de produit/matériaux en masse * Résultats d'ACV en millipoint * Quel horizon se donner ? * Approche qualitative (éco-score A,B,C,D,E) sans quantifier un élèment en particulier * (+) Simple * (-) Ne quantifie rien * Approce quantitative en calculant l'impact en millipoint pour avoir une valeur absolue. Plus le score est petit, plus l'impact est faible. * (+) Précis et permet de comparer des produits très diverses entre eux. * (-) Complexe d'utilisation et difficile d'étalonner la valeur. * Approche hybride : associer à chaque matériaux un chemin critique. Mix des deux approches précèdentes. * (+) Etablit les chemin critiques et mets en lumière les leviers d'amélioration * (-) Ne prends pas en compte la dimmension financière. :::info * L'attribution bonus pour les voitures électriques (segment M1) - site ADEME : https://score-environnemental-bonus.ademe.fr/ - site du gouvernement : https://www.economie.gouv.fr/bonus-ecologique-lancement-consultation-publique-lachat-vehicules-electriques * Prix d'achat * Masse véhicule * Critère environnemental (en tonne eqC0²) prenant compte de l'empreinte carbone * capacité batterie * masse acier * masse carbone * masse alu * énergie assemblage * transports site assemblage => distribution * fin de vie, recyclage, soumis à une directive donc non discriminant * Pour l'instant, le score environnemental ne prends en compte uniquement l'impact carbone. Dans une version à venir, il prendra en compte l'épuisement des matériaux, la recyclabilité etc ::: * idée : calculer un score env. d'un véli avec les facteurs d'émissions utilisés pour le score des voitures élec * Possible mais attention car le résultat sera faux à cause de l'energie nécessaire pour fabriquer d'un véli qui sera calculé sur la base de celle d'une automobile * Le score env non nécessaire pour impulser le Véli au début, permettra néanmoins de défendre les constructeur FR contre des Véli étranger (electricité carbonée, matériaux non recyclés..) :::warning * Comment méler score env avec l'usage ? * Il faut comparer les usages entre eux c'est nécessaire * Notion d'intégramme - à travailler pour les différents "vehicules" et les différentes méthodes  * Permet de légitimer les aides à l'achat * Il faudra classer les constructeurs de l'XD par usage en distinguant concrètement les cas d'usages pour cet exercice ::: :::danger **SUITES** * prochaine réunion collective le 5/2 * échanges internes ADEME le 5/1 * lister les actions pour améliorer l'outil ACV, les données manquantes, etc... * faire un calcul avec un véli en utilisant la méthode du score environnemental pour la voiture électrique : vous pouvez tester cet outil open source qui reprend les données du décret et permet de faire un calcul du score de votre véhicule https://traace-co.github.io/score-environnemental/ ::: # Echanges 2022-2023 * Présentation ([lien vers le ppt](https://cloud.fabmob.io/s/wPYgFBBW9BTHQfx)) de l'outil pour faire une ACV * faire un outil pour faire une ACV simplifiée pour l'XD * de l'extraction jusqu'au recyclage * faire un bilan sur 30 ans pour des distances annuelles pré-fixées * différentes phases : extraction, fabircation, utilisation, recyclage, fin de vie ... * conception de l'outil et test sur des véhicules existants * Lister les matériaux à ajouter ([fichier excel à compléter](https://cloud.fabmob.io/s/mgjbP2RXSMoLcdm)) * bambous * fibres végétales